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Bueno, ese es uno de los motivos por los que Powerslide mantiene el Metro. La horma es totalmente diferente ya que el Imperial se ha diseñado desde cero y no está basado en ningún otro patin.
Así, si alguien no encuentra solución en los Imperial, siempre puede usar el Metro.
El pro tiene botín termomoldeable, teóricamente, cualquier pie del mundo tendría que caber ahi hahaha
Yo ya estoy probando el patín pero he hecho sesion y media… sólo puedo hablar de primeras impresiones, básicamente, ligeros, cómodos, sujetan el tobillo increible pero dejan libertad para hacer los movimientos correctos (flexion, extension, wheeling de punta y wheeling de talon). Estoy ahí ahí con el tema de la flexión, hay quien me dice que flexiona muchísimo pero yo estoy acostumbrado al patín de velocidad y claro… no es comparable, así que quiero un poco borrarme de la mente el patin de velocidad e intentar sacar conclusiones sin comparar.
Los cierres y los cordones funcionan muuuuy bien, entran suave, aprietan bien sin estrujar y no saltan ni se sueltan.
a ver cuando lleve unas cuantas sesiones más como evoluciona
Ahora que decís el tema de probarlos, Powerslide ha puesto a disposición del público español varios pares de prueba que estarán de tour por varias tiendas de España. Como la omnipresencia no existe, pues estarán cada vez en un sitio diferente, poco a poco. 🙂
jali escribió:
La diferencia entre las ruedas xA es la dureza, a mayor número A mayor dureza. La nomenclatura F2 equivaldría como a una dureza por encima de 85. De todos modos, no todas las ruedas con la misma dureza se comportan igual, lo que hay que hacer es probarlas.
Un saludo.F2 no es superior a 85A, F2 equivale a 84A y F1 si son mas duras equivalen a 86A.
NO y NO.
La nomenclatura F no equivale a NADA comparable a xA.
xA mide durezas
F mide superficie de contacto con el sueloLa superficie de contacto se ve modificada por el factor dureza y por muchos otros, por tanto, solo la dureza no es un indicativo suficiente para determinar la superficie de contacto el agarre.
los detalles los he explicado aquí:
https://inlineonline.com/foro/slalom-freeskate-y-demas-modalidades/material-freeskate-slalom-y-demas-modalidades/consulta-ruedas-para-freeride/Page-3.html#98593bueno yo he hecho descenso con de todo, y hablando de patines de línea (porque el quad es otro mundo) sólo he notado inestabilidad el día que me bajé Mont Juic con rockering: simplemente levanté el cuerpo para reducir velocidad con el viento, hice un poco de cuña para estabilizarme y se solucionó.
en madrid hemos bajado diversas cuestas a 60km/h tranquilamente con cualquier patin, sin chasis de 5 ruedas y con ruedas de incluso 72mm y te aseguro a aquel chaval de ruedas de 72mm le pillaban pocos.
Tecnicamente, es cierto que una rueda más grande te dará algo más de velocidad punta y un chasis más largo algo más de estabilidad, pero eso no quiere decir que no se pueda hacer con un patin normal.
respecto a las 5 ruedas, solo tiene importancia si vas a tomar curvas importantes a velocidades importantes y eso tu mismo lo vas a notar, cuando veas que empiezas a tener problemas en las curvas porque de derrapa el patin, planteate cogerte una guia de 5 ruedas.
yo ahora mismo para patineo urbano y algo de descenso uso un chasis de 4×90, el hawk de Powerslide, que tiene una altura y longitud muy contenida, muy manejable para moverte cuando hay gente que esquivar y esas cosas pero a la vez más que suficiente en cuanto a estabilidad.
cuando hacia descenso a piñón usaba un Venom de 5×90 pero con ruedas de 84mm, me lo recomendó un frances que pilotaba, pero si te digo la verdad, probé a ir con ruedas de 90mm y no notaba ni mas velocidad, ni más estabilidad, ni nada. simplemente, porque mi nivel no estaba tan arriba como para notarlo.
si puedes pillar una de 5×84 será un poco más corta y si estas iniciandote, es más baja, más estable (En teoria) y vas sobradísimo.
respecto a la marca-modelo concreto a elegir, yo cogería la juice que es la más polivalente. quizá me atrevería a mezclar unas zafiro (cuando salgan) en plan 2 de cada por patin.
estais desviando el tema totalmente.
deberíamos estar hablando de ruedas y no de si en el foro se ha de hablar con lenguaje más o menos técnico.
Phoe escribió:
Roller-inside las matter juice F2 son mejores que las F1? como has puesto que si no le parecen suficiente las F1 y quiere un plus elija las F2… cual es mas dura, da mas agarre, mas velocidad etc…? yo pensaba que era la f1 pero vamos que yo no tengo ni idea de ruedas! xD gracias de antemano!
matizo: si no le parece suficiente agarre
el concepto de mejor y peor es subjetivo 100%. si yo te digo que las matter son las mejores, la respuesta sería… las mejores PARA QUE? PARA QUIEN?
por ejemplo, nadie participa en un concurso de derrapes con unas matter crazy glue porque al quedarte pegado al suelo no puedes alargar tanto el derrape, eso no quiere decir que sean malas, es que no son para eso.
Respecto a la dureza, en Matter si lo indican es porque la gente se pone muy pesada preguntando la dureza. pero matter siempre indica la huella que es la superficie de contacto de la rueda con el suelo. ESO es lo importante. F1 significa que la huella es menor que F2 pero ojo, DEPENDE DE CADA MODELO!! es decir, una F1 de Crazy Glue no deja la misma huella que una F1 de Juice.
Pensaréis que así es imposible hacer una comparación entre ellas… pero es que la realidad es que no tiene sentido compararlas.
Matter describe las propiedades de sus ruedas y recomienda unas sobre otras dependiendo del uso.
La dureza de la rueda, además, sólo define la dureza de la goma, pero el tamaño interior del núcleo de la rueda, la cantidad de goma, etc pueden hacer que la dureza cambie. de hecho, hace poco estuve probando una rueda durísima que se espachurraba al patinar con ella.
lo cual nos lleva a hablar del REBOTE. una rueda sin rebote no vale para nada puesto que el rebote devuelve la energía que se pierde al espachurrarse la rueda.
Una cosa en la que SÍ afecta la dureza de la rueda es en la resistencia a la abrasión. si os fijais, muchas marcas intentan sacar ruedas duras porque entre otras cosas son más duraderas… pero la mayoría de ellas no tienen un agarre adecuado para competición y por eso no pueden seguir subiendo la dureza.
yo he probado algunas ruedas de fitness que me duraron eternamente pero no podía usarlas para descenso porque en las curvas me iba recto.las matter Freeride y las Slalom ya no existen. Ahora se llaman Juice (la amarilla F1 y la blanca F2), Crazy Glue (la morada F1) y Zafiro (será azul si no me equivoco y F1)
de la zafiro ya os hablaré cuando estén disponibles porque ahora es hablar por hablar.
con todo esto he intentado clarificar como leer la información acerca de las ruedas y desmitificar aquello de «más duro = más velocidad y menos agarre» porque aunque estadísticamente muchas ruedas lo cumplen, no es una verdad verdadera.
la velocidad la define el rebote y el menor aplastamiento
el agarre lo define la huella y las propiedades físicas del compuesto utilizadoah… y no me he querido meter, pero en la tecnología que se usa en los núcleos se ha llegado a recuperar energía en la salida de las curvas, en patinaje de velocidad. es decir, se usa un nucleo que se dobla porque al «desdoblarse» hace efecto látigo e impulsa… osea que en este caso «blando» significa «más rápido» aunque blando es incorrecto y yo diría «elástico»
a cenaaaaaaaaar 🙂
el tema de las ruedas depende de muchas cosas, pero así en lineas generales, suponiendo que el presupuesto no sea un problema, yo me iría de cabeza a unas matter pero eligiendo las correctas.
Las crazy glue no están diseñadas para freeride. Si las usas en la calle, en asfalto, es muy probable que se gasten antes que el resto de ruedas matter aunque si lo que buscas es agarre está claro que son las mejores. La rueda Crazy Glue en cemento, asfalto fino, etc se gasta igual que la Juice, pero haciendo freeride por la city te encuentras de todo.
Ahora bien, con una Matter Juice FSK ya tienes agarre de sobra, si con la F1 (grado de dureza) no tienes suficiente, puedes coger la F2 y esto te daría un pequeño plus. Pero siempre dentro de la gama JUICE.
Matter está trabajando en una rueda más orientada al Freeride con más resistencia a la abrasión y haciendo los derrapes más largos y suaves pero que sigan siendo controlables. Esta rueda se llama Zafiro y sale en un mes o dos creo.
Si el presupuesto es un problema y eres de los que gastan ruedas, entonces con más razón compraría unas matter. Si pudieras calcular cuantos juegos de ruedas gastas al año, al final… de matter gastarias menos juegos que con otras marcas, haces la multiplicación por los euros y probablemente te hayas gastado lo mismo o menos que comprando ruedas más baratas, con la diferencia de que la rueda matter suele desgastarse homogéneamente y por tanto mantiene sus propiedades durante toda la vida de la rueda, mientras que otras ruedas se deterioran tanto que las tiras antes de llegar al núcleo.
Queda el último caso, el de la gente que patina con menos frecuencia, que gasta poca rueda o que no necesita que las ruedas tengan unas prestaciones muy elevadas. En todos esos casos las ruedas Powerslide FSK, Gyro y Hyper van bien, tienen distintos parámetros en cuanto a agarre, duración, velocidad, etc pero sólo es cuestion de probar y elegir lo que más te guste o a veces… decidirte por el color que más te guste!! puesto que en lo demás… es una pura cuestión de gustos. mientras no te vayas a una rueda cutre a matar (he visto juegos de ruedas completos por 8€!!)
respecto a la rigidez del carbono, un amigo que hacía kayak y usaba remos de carbono me dijo que normalmente se mezclaba el carbono con kevlar para hacerlo un poco más flexible ya que sino era demasiado rígido y costaba mucho moverlo en el agua.
es un dato.
respecto a las botas de los patines, normalmente nunca es 100% carbono, se mezcla con otros materiales.
respecto a la diferencia del S4 con el Hardcore a nivel de material en el núcleo, es la misma diferencia que hay entre un seba high y un seba deluxe o un seba deluxe y un seba carbon le, o parecida.
por supuesto, habrá quien prefiera comprarse un fila o un roxa para slalom, y hay quien incluso compite con un Seba FR y gana competiciones. ahora bien… eso no quiere decir ni que el S4 sea caro ni barato, ni que sea bueno ni malo. Todo eso son apreciaciones subjetivas.
Lo que si digo es que el S4 ha sido un patin hecho con muchísimo mimo para que salga muy muy bien y eso tiene unos costes que repercuten en el precio. Hay quien piensa que no debería repercutir… pero bueno… cada uno decide como gestionar sus cuentas y la mayoría de las marcas por no decir todas, lo gestionan así. (al menos es lo que yo tengo entendido)
Pues a mi me gustaría tener 20 años menos y ver la evolución a partir de ahora
pues si!, a mi tambien!
El S4 y el Hardcore Evo siguen lineas de desarrollo totalmente distintas y obedecen a conceptos distintos porque cada uno patina de una manera (sobre todo en esto del freestyle) y busca sensaciones distintas.
Con el S4 se intentó hacer un modelo más asequible que el Hardcore pero las continuas mejoras imprescindibles para este mundillo hacen que haya que introducir tecnologías que suben el precio.
Un objetivo es bajarselo, pero sin bajar los mínimos de calidad.
Cuando te pones un S4 piensas… si esto es el S4 y me va de lujo… como será el Hardcore?
Por supuesto, el carbono-vidrio del hardcore le dan un aporte extra de rigidez y posibilidad de termomoldear el patin. Pero el S4 y su núcleo de plastico (no recuerdo que plastico es) ofrecen también buenas prestaciones. Se ha trabajado mucho en que la sujección sea correcta.
un detalle: el patin de la foto no tiene por que ser el definitivo. yo he probado prototipos algo diferentes en algunas partes
solo quería aclarar un poco 🙂
uf… ahora tendría que hacer un esfuercillo para acordarme exactamente que año entré en powerslide, creo que fué 2005 o 2006.
antes que eso, incialmente, conocí a Carles aquí en el foro y en uno de mis viajes a Barcelona me invitó a dormir en su casa, me estuvo enseñando patines revolucionarios que ahora son totalmente desconocidos como k2 soul slide, el de verdad, un verdadero patin de freeskate… y bueno… hablando hablando me sugirió que me fijase en los patines de velocidad para hacer slalom y fsk.
de su tienda, me iba sacando algunos patines y probamos ciertas ideas muy interesantes como una bota Roxa Marathon con guia de Hockey linea 4×80 (un milagro de guia para la época!) y mi favorito de entonces, un Fila M100 con el mismo chasis.
comprar esos prototipos en la tienda costaba cerca de 500€ o algo así. sólo podía salir adelante si una marca se volcaba en fabricar algo en serie diseñado para ello.entonces, carles y yo hablamos de montar un equipo que, gracias a su tienda y a sus contactos, nos permitió tener acceso a material de varias marcas. sin duda la más espectacular era la marca de chasis viper que hacia verdaderas virguerías comparado con el resto… lo malo es que se pasó de virguerías y tuvieron que cerrar.
En aquel equipo multimarca teniamos el apoyo de roxa que nos facilitó algúna cosa interesante que no llegó a ningun lado.
Carles iba enviando nuestros prototipos a las marcas y finalmente Powerslide mostró interés por tenerme en el equipo para colaborar en el desarrollo de sus patines.
Seba por entonces nos había facilitado un par de muestras del primer high, habría sido otro de nuestros sponsors casi seguro, pero al entrar yo en powerslide 100% y no haber más riders en el equipo (carles era team manager no patinador hahaha) pues ahí acabo la historia del equipo y de sus multipatrocinadores 🙂
joer… de mayor voy a ser un abuelo mu pesao contando batallitas 🙂
bueno, antes de dar mi opinion en este tema me presento para los que no me conocen, no con animo de parecer un sabelotodo sino para que se entienda que (creo) se de lo que hablo: soy el team manager de Powerslide FSK a nivel mundial, el primer español (junto a carles) en haber patinado unos seba high (yo ayudé a Carles a introducirlos en España) y el primer español en haber estado patrocinado por Roxa. Hablo de patinadores de slalom.
Desde 2005 he trabajado en crear un patin de slalom para powerslide que cumpliera los requisitos de competición internacional, ayudando en el diseño desde la pieza de carbono que sustenta todo el patin hasta el color de los cordones (ojo, no lo he hecho yo todo! faltaría más!)
Como bien dice krys, algunas marcas cogen un molde que tenían por ahi y lo adaptan para slalom. El primer diseño de powerslide para slalom fue, cuanto menos, PIONERO en el desarrollo de patines hechos con fibras (vidrio, carbono, etc)aunque sí que es cierto que fué una bota que ya existía.
De aquel patín (que por cierto, es uno de mis favoritos) era necesario evolucionar hacia algo muy diferente, y vaya si evolucionó en su salto al 2009, y del 2009 al 2010, en solo un año… puedes ver en el video que ha puesto carles los cambios que hubo que fueron muchos.
en 2011 los cambios son ligeros, el único que podréis apreciar es una nueva lengüeta, un nuevo protector lateral y poco más… y mucha mucha gente pensará «es lo mismo pero de otro color»… pues… NO. ni de lejos. hemos trabajado mucho en que anatomicamente el cuerpo encuentre con facilidad la posición de equilibrio en todos los trucos sin excepción. El objetivo de la evolución no es «cambiar mucho» sino «rendir más»… al menos es el objetivo de Powerslide.De los cambios del S4 no hablo porque podría escribir un libro. el proyecto se ha retrasado MAS DE UN AÑO a base de sacar prototipos, con eso lo digo todo.
De la evolución de seba, carles lo ha explicado perfecto: high, ksj, igor, ksj2…
El artículo que han escrito en la pagina de JerezPatina me parece que explica bien los detalles a destacar. Es un buen artículo que informa que al final para eso se publican las cosas.
En la ISPO pude tenerlo en la mano, no se si sería el definitivo o no, pero practicamente igual al de las fotos.
Sin embargo, la información que le han dado a quien ha escrito el artículo me parece errónea o incompleta. Apostaría mucho dinero a que el núcleo del patín no es de fibra de vidrio sino de Zytel y la caña… pos no se… pero yo la veo como plástico al que pueden haber incluido algo de fibra. lo que está claro es que ninguna de las dos piezas utilizan malla de fibras como las que utiliza el igor o el hardcore.
Esto no es ni bueno ni malo, objetivamente, simplemente, no es fibra como la de los otros patines. (El S3 por ejemplo, ya usaba Zytel en su núcleo desde su primera versión)
La primera versión del Roxa XC utilizaba un shell copiado de los patines Powerslide de velocidad, concretamente el shell llamado Skeleton concept I.
Ya el S3 utilizaba una evolución llamada Skeleton concept II y aún así hemos comprobado que era insuficiente y lo hemos evolucionado.
El roxa, en su evolución del núcleo le ha puesto hexagonos que igual sirven para ventilar… pero nunca he visto un diseño de una pieza en la que se busca resistencia que se haya hecho con hexagonos. normalmente son lineas curvas… pero vale… cada uno evoluciona como quiere. yo no soy ingeniero industrial y al final lo que importa es que no se rompa, si le ponen un espesor suficiente, funciona y punto.
la puntera tiene una estética de «extramada coincidencia» con la del igor, el strap del empeine tiene una «extremada coincidencia» con el universal flap system de Powerslide, la pieza excentrica de la caña era de seba y creo que iban a patentarla, si no lo hicieron, pues que hubieran espabilado, pero vamos… que el diseño no es de roxa, es de seba por lo menos…
En definitiva, roxa ha evolucionado su modelo: SÍ
copiando evoluciones de las marcas punteras: SÍ
Las marcas punteras Seba y Powerslide evolucionan tanto o más que Roxa: SÍInsisto, el artículo está BIEN y el patin HA EVOLUCIONADO. Sólo quería matizar sobre el punto impreciso de la fibra de vidrio en el Roxa XC y sobre el punto impreciso de la «poca evolución de las marcas seba y powerslide»
Por último, como añadido en la defensa del buen hacer de ciertas marcas, mientas unas invierten MILES de euros en patrocinar riders y eventos por todo el mundo para desarrollar el deporte y una linea de productos específica para las necesidades de esos deportistas (igual no habéis vivido la época de la inexistencia de patines de slalom… pero era bastante difícil hacer slalom con la mierda de patines que había), otros… ¿que hacen?
Echa un vistazo la web de slalomseries y observa quienes son las marcas que patrocinan. Casualmente son las marcas que más han evolucionado en los últimos años, no solo en producto sino en todo.
powerslide ha diseñado un freno que es compatible con todos lso patines nordic de la marca, incluidos los antiguos y no es muy caro, sale por unos 19€ aprox
el freno es muy efectivo, es una goma que actúa contra el neumático de la rueda… osea que si aprietas bien te quedas clavado al suelo, y como los perros sigan tirando…igual cambiais el sentido de rotación de la tierra,pero a ti no te mueve nadie! 😀por lo demás, depende de lo que tiren los perros, a mi me daría miedo!! pero sí… el patin vale para ir por caminos y también por asfalto (solo que en asfalto bueno, las ruedas de poliuretano van mejor)
la tecnica de patinaje con los nordic es un poco distinta a la tecnica de inline, sobre todo si coges el sistema clap, en realidad es más parecida al ski de fondo que, de hecho, para eso se han inventado.
esto quiere decir que si te puedes documentar un poco sobre la técnica podrías sacarle más rendimiento, aunuqe la verdad… yo los uso con lo que se (de nórdico tengo poco) y voy perfectamente con ellos
si puedes grabarte un video molaría verte con los perros tirando!!
COOOOOOOOOOOL!!!
THE ROAD IS AWWWWWSOME!!
and the slides are loooooooooong 🙂
you are progressing a lot since your first videos of downhill!!
I hope you can go to IIDA world championship one day
