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[quote=»Ciocur»:3a7x85v3]
Voy a ser un poco mas concreto: si yo patino digamos 3 dias a la semana durante 1 hora cada dia, ¿cuanto tiempo necesitaria para llegar a patinar lo suficientemente bien como para atreverme a ir al trabajo en patines?
[/quote]Hola Ciocur, como ya te han dicho esto depende de varios factores, fundamentalmente de las ganas que tengas el miedo que tengas y tu condicion física.
Pero para no enrollarme demasiado, y suponiendo que no vives en los Alpes suizos yo diría que en un par de meses a ese ritmo puedes ir perfectamente patinando a tu trabajo.
Avanzar, girar y frenar es algo que se coge rápido. Y a partir de alli tienes por delante muchos años de práctica para dominar una sola disciplina del patinaje. Pero no te agobies con esto. La verdad es que la parte más dura es la de aprender lo básico, una vez alli, si te gusta el tema evolucionarás y si no te gusta no lo harás pero tampoco lo vas a lamentar.
[quote=»carles»:1bv9z8y0]
Ahora yo tendría que decirte: pero tu sabes con quien estás hablando? 😉 ) Crees que no se eso?? 😯 Lo que digo es que no dan la sujección que deberían en comparación a otros patines de otras marcas que si lo dan. [/quote]Carles, no pretendo enseñarte nada, no me malinterpretes. Simplemente argumento mi opinión porque esto es un foro, no un mensaje privado y imagino que no todos los que nos leen saben todo esto.
[quote=»carles»:1bv9z8y0]
Has estado alguna vez en la ISPO? Pues si te vas al pabellón de «oriente» te llevas muchas sorpresas… En China te lo fabrican TODO y a tu gusto.
[/quote]He estado en China asi que me hago una idea 🙂
[quote=»carles»:1bv9z8y0]
Pero de ahí a que han sido diseñados por un super equipo de diseño, pues no me lo creo. Y si es así, creo que deberían reajustar su plantilla…
[/quote]Carles, echa un vistazo a esta web http://www.britishdesign.co.uk/index.ph … ws_id=3803
o a este pdf: http://www.dffn.org/ResearchDocuments/C … athlon.pdf encontrarás muchos otros en internet. Si decathlon no diseña, entonces son unos maestros del engaño.Bueno Carles, no me gustaría seguir mucho más con esta conversación porque como decía en el primer post, es interminable y para que seguir si no va a terminar!! 🙂
Y te aseguro que tengo en cuenta tu opinión (que ya había leido en ocasiones anteriores), de hecho y aunque mi posición en esta discusión me hace parecer un currela del decathlon, suelo desaconsejar los patines decathlon cuando me preguntan y lo hago precisamente por vuestras opiniones. Puestos a elegir, mejor comprar un patin que no esté bajo sospecha.
Habría que aprovechar que esta es una web de patinaje para pedir unos cuantos modelos a Decathlon y hacer una articulo sobre sus defectos y sus virtudes. No me cabe duda que sería un articulo de gran interés 🙂 y si se hace con rigor despejaría muchas dudas. Para bien o para mal.
[quote=»carles»:7pstjb3z]
A mi me ha sorprendido mucho este último post. Es la primera persona que conozco que dice que un patín Decathlon le iba mejor que un Rollerblade, etc.
[/quote]Sorprendente o no, es lo que es. De hecho recuerdo haber leido algo similar por aqui hace poco, pero no recuerdo a quien. Y ya ves que vansi por ejemplo está muy contenta con ellos. Vamos a tener que pedirla que vaya a probarse otros para tener una segunda opinión! 🙂
[quote=»carles»:7pstjb3z]
Yo he visto gente con los pies totalmente doblados por que la carcasa es super blanda, chasis totalmente descentrados, etc, etc…
[/quote]Pero que yo sepa los chasis de esos patines son de composite, de una sola pieza, ¿te refieres a que están descentrados de fábrica?
Por otro lado, tengo mis dudas sobre la relación entre la carcasa blanda y las malas posturas. La pronación se ve con frecuencia en patinandores novatos y no tan novatos, lleven el patin que lleven. Los patines de velocidad por ejemplo no vienen con carcasa y eso no es un problema.[quote=»carles»:7pstjb3z]
Los patines Decathlon vienen del mismo sitio que un patín Carrefour, etc. Es decir, se va a la fábrica China de turno, se le pide un patín con unas determinadas características y precio y te lo fabrican super barato. Sólo hace falta tener suficiente dinero para comprar varios contenedores y listo.
[/quote]Carles, me temo que en en esto te equivocas. Decathlon, odiado o no, es una industria de diseño muy potente en Francia, si buscas información en al red encontrarás que tienen el centro de diseño más grande tras la industria del automovil. No verás un patin decathlon o una bici de montaña o un freno o una raqueta en un centro comercial con otro nombre y eso si sucede con los productos ultra baratos venidos de china. Tienen incluso componentes que dan bastante que hablar como el novadry.
Ciertamente fabricar, se fabrica en china, pero esto lo hacen todos salvo los fabricantes de jamón ibérico, no solo Decathlon.[quote=»gundinorro»:7pstjb3z]
Yo no sé dónde ves el precio aceptable o excelente. Lo único que veo barato son las marcas de Decathlon (que no quiere decir que sean buenas) y algunas ofertas que salen.
[/quote]Guindorro, no veo en qué no estamos de acuerdo… releo tu correo y prácticamente decimos lo mismo. Cuando hablaba del precio me refiero efectivamente a sus propios productos, si no fueran baratos posiblemente no estaríamos hablando de ellos. Y ya que lo sacas, efectivamente suelen tener ofertas impresionantes, también en patines. Esto de las ofertas es marketing, se trata de llevarte alli para que lo conozcas, te compres la oferta y 5 cosas más. Pero en cuanto al tema del marketing, el que esté libre de pecado que tire la primera piedra, y al fin y al cabo, nadie te impide ir alli, comprar la oferta y darte el piro.
Y apunto lo de los calcetines tobilleros, se acabó ir al rastro a por calcetines! 🙂
[quote=»Vasni»:2dvt5unj]No se por qué ponéis tan mal a Decatlon. [/quote]
Este es un hilo recurrente, cada cierto tiempo aparece el tema Decathlon, este tema creo que solo es superado por el Powerslide vs Seba 😉
Coincido contigo en lo que cuentas Vasni. Por poner un caso, una amiga ha patinado algunos años con unos decathlon porque le resultaban más cómodos que unos Rollerblade o que unos K2 u otros muchos patines que se probó. Finalmente los cambió por unos Salomon y está contenta aunque dice que el cambio no es para tanto y yo sospecho que el cambio fue motivado más por la leyenda negra de esos patines que por la mejora.
Decathlon vende material para el deportista no intensivo, género en el que me incluyo no solo en el patin sino en el snow, el esqui, squash, padel, bicicleta y otros muchos deportes que practico con regularidad pero baja frecuencia. He usado muchos productos decathlon y estoy convencido de que su calidad es siempre entre aceptable y buena y su precio es entre bueno y excelente. Normalmente solo recurro a articulos de gama alta en deportes que pratico mucho (tengo raquetas que valen el doble que mis patines).
En el caso de los patines como bien apunta laure hay decenas de marcas mucho peores como los topic nosy, los boomerang y por supuesto los patines de los centros comerciales (lidl, carrefour…). Este grupo es claramente poco recomendable, se ve que son patines de juguete diseñados para que el niño se desplace en un radio de 50 metros en el parque.
Y en esta chapa me refiero exclusivamente a las cualidades tecnicas de los patines, no quiero entrar en si hay que comprar en grandes superficies extranjeras o en tiendas españolas. Esto último es un tema personal que no deberíamos mezclar con el anterior.
Ixalu: En cuanto al tema de las modificaciones para los centros comerciales, no te puedo confirmar que suceda con los patines pero te confirmo que sucede con los esquies por ejemplo. La temporada pasada encontre unos esquis Dynastar en el Decathlon que han sido diseñados para los centros comerciales, no aparecían como modelo oficial de Dynastar. Esta práctica consiste en bajar un poco la calidad (por ejemplo las de las fijaciones) para obtener mejor precio buscando al cliente del centro comercial que normalmente es menos exigente en calidad que el de la tienda especializada pero más sensible al precio. En el caso de los esquis se venden también modelos especiales para alquiler y para entrenamientos.
Hola Ixalu, me he dado una vuelta por tu blog y me he quedado gratamente sorprendido. Muy buena la información de las rutas y realmente impresionantes tus fotos nocturnas de Bilbao. He visto mil veces esas zonas y aun asi me han «hipnotizado» tus fotos 🙂
Hola Luki. La verdad es que los patines que llevas son bastante apropiados para el tipo de patinaje que describes. No veo cómo vas a mejorar el comportamiento del patin cambiado la guia o las ruedas…Una guia más grande correría más pero no te ayudara mucho en el park y una más pequeña se quedaría corta en velocidad y estabilidad. Cambiando las ruedas no vas a conseguir un comportamiento muy distinto al que tienes ahora (a no ser que montes unas ruedas de 72 o similar, lo cual no es muy recomendable). Si tuviera que recomendarte unos patines, te recomendaría los que llevas 🙂
[quote=»saratoga»:2hy8k7y7]hola gente, aver si alguienme podria ayudar, quiero comprarme unos patines, pero los quiero de iniciacion, algo basico (y q no se pasesn muxo de precio) aver si me podriais ayudar algien. gracias!![/quote]
Carles se refería a estos Roxa http://www.inerciaonline.com/patines-en-linea/fitness
[quote=»GO_zalo»:3tuuterc]hombre yo tampoco soy un experto pero segun tenia entendido hay que apoyar un el pie que no impulsa justo cuando el que impulsa llega al final y eso no lo hace para nada…[/quote]
Yo diría que realiza el movimiento más despacio de lo normal, imagino que con fines didácticos y a esa velocidad tiene que apoyar antes.
[quote=»pino»:1o1cb3sy]Pues de fruta madre los slab los tengo aki al lado en decathlon por 299 y los probe el otro dia ,ya ve si se mueven bien q al probarlos me quede sorprendido…[/quote]
Hola pino, para ese tipo de patinaje el Salomon slab te va a ir muy bien. Lleva ruedas de 76/80 que yo creo que para lo que quieres hacer es mejor que el de 80 plano, perderas velocidad pero ganaras estabilidad, digamos que los slab son más parecidos a los de agresivo convencional, tu eliges.
En cuanto a los Seba 1, no he probado el patin aunque según cuentan es la bomba. Está pensado para slalom pero por sus características tiene que ir bien para lo que tu haces. El unico problema que le veo es que patín no esta diseñado para maltratarlo, tendrás que cambiar de patin mucho antes que con un Salomon. En mi caso mis Cell están lijados por todos los lados pero aguantan, un patin menos acorazado estaría hecho trizas. En el mismo decathlon tienes los cell por 150 euros. Verás que el acabado es mucho peor que el del salomon (que es realmente impresionante) pero es un patin que va muy bien. Yo diría que la duda está entre ellos dos. Pruebatelos, te ayudará a decidir.[quote=»spoolk»:3ntcn1et]Pues son unos abec 3 con ruedas de 76 mm .
Que diferencia puedo encontrar cambiando los rodamientos y o las ruedas.[/quote]La rueda y el rodamiento son los dos elementos que hacen resistencia al rodaje. Un patín corre más que otro fundamentalmente por estas dos piezas.
He probado esos Abec 3 del decathlon (en unos patines K2 que aun tengo por ahi) y comprobé que no andan nada, mucho menos de lo que era de esperar, esos rodamientos tienen algún problema de dureza de materiales o sencillamente están mal hechos.
Para aprender te valen los Abec 3 pero en cuanto te hagas más de 2 kilometros el esfuerzo adicional que tienes que hacer para mover esos rodamientos empieza a ser demasiado grande, y merece la pena gastarse 30 euros en unos rodamientos majos. Ya, ya se que eso es casi lo que valen tus patines 🙂
edito: no hace falta que cambies las ruedas.
Hola Spoolk, no cambies de patines, el problema no está en los patines.
Los patines del decathlon son malos, pero es importante entender el concepto de «malo» hoy en día. Son patines blandos, con poca transpiración, poco acolchados, creo que los tuyos van con rodamientos Abec 5 y con ruedas de 78mm. Estos patines hoy en día son malos pero hace 5 años no lo habrían sido tanto y hace 10 habrían sido la releche. 🙂
Para que te hagas una idea, de vez en cuando veo a alguno o alguna que va con patines de juguete. Estos patines llevan rodamientos que no van, ruedas que se deforman de tal manera que apenas giran, carcasas, chasis y freno tan frágiles que normalmente se parten a los pocos días (y eso no mola, y mucho menos cuestaabajo). Esos patines no valen para patinar, los tuyos sí.
Yo no cambiaría de patines hasta que hayas adquirido un cierto dominio, salvo, claro está, que te hagan daño o que se rompan. Es mejor cambiar cuando sientes que lo necesitas y cuando estás preparado para apreciar la mejoría.
[quote=»spoolk»:28j41bgg]
Por cierto , nadie me respondio sobre el tiempo que tardasteis en poder frenar en T y en controlar mas o menos de forma fiable las tecnicas de movimiento y tal .
[/quote]Cuando empecé a patinar, recuerdo que lo hice de forma algo obsesiva asi que posiblemente fui algo más rápido de lo normal. Comencé a dominar los movimientos, a correr, a frenar, a girar en paralelo y a no padecer esos temibles momentos de descontrol al mes o unos 20 días de patinaje. Recuerdo también que sufrí un serio deterioro físico porque calculo que me di unos 200 o 300 piñazos 🙂
En cuanto a frenar en T pues no te sabría decir, de hecho yo me olvidaría de frenar en T. Frena con el taco que para eso está y concentrate en dominar las inercias a corregir las posturas y a girar con seguridad. Ya aprenderás la T cuando hayas cubierto la parte básica.
edito: Y si tus patines son los Abec 3 entonces ahorra y ponles unos Abec 5 (que no sean del decathlon) cuanto antes. 🙂
[quote=»carles»:19oi8mpg]
Creo que no me has entendido. Yo me quejo que han cogido el chasis del año pasado y le han puesto rueda de 80mm. Es decir, que no han modificado el chasis. Por eso decía que :
[/quote]Ok Carles, en tal caso había entendido mal, pense que se hablaba de un chasis más bajo. Si no se ha cambiado el chasis retiro mi «porfin» y me uno en la decepción.
[quote=»roller_inside»:19oi8mpg]
en esto no estoy de acuerdo. Mucha gente se monta patines de freeskate con el chasis cell2. Con ruedas de 72mm no corres nada y te atascas en cualquier bachecillo.
Patinar con 4×84 y chasis corto es una gozada, ágil, veloz y estable, no se puede pedir más. [/quote]Cierto, lo del 72 afortunadamente paso rápido a la historia. Y entre 84 y 80… pues nada que objetar a lo que has dicho, 4mm es hilar muy fino! 🙂
[quote=»roller_inside»:19oi8mpg]
ah, respecto a que salomon inventó el mix entre patin agresivo y fitness… tengo mis dudas, Carles me regaló unos K2 Soul Slide del 95 (año en el que todavía no existían los FSK de Salomon si no me equivoco)
[/quote]Ummm, antes de los FSK Salomon tuvo unos patines llamados Friday Night en memoria de la sesión de patinaje de los viernes de Paris. Eran unos patines de botín blando, con refuerzos de plástico (estilo Cell), chasis de aluminio flat de 78?? y ruedas de 76. Era un embrión del FSK, lamentablemente es anterior a la red y no hay casi datos sobre él. Dejemoslo en empate. 😉
[quote=»roller_inside»:19oi8mpg]
el freeskate lo inventaron los patinadores de la calle y de eso sí que no hay duda 😀 D [/quote]amen!
[quote=»carles»:197w7egm]Lo interesante es que hubieran hecho un chasis más bajo, no que simplemente pusieran ruedas más pequeñas.
[/quote]Bueno Carles, me refería al tamaño de rueda «maxima» o a la altura del chasis. No me importa demasiado la longitud porque aun a riesgo de ser el bicho raro del foro… no hago slalom! 🙂 Pero el chasis tan alto de los Cell en su día me hizo perder algo de confianza en saltos, y en maniobras complicadas en general. Jamás les he puesto ruedas de 84, siempre de 80 y logicamente para poner ruedas de 80 me sobra chasis.
Esto del chasis pensé que iba a ser una moda pasajera, siempre me ha parecido que es una contradicción construir un patín de Freeskate (o de Freeride) con ruedas tan grandes. Salomon, que fue el que inventó el mix entre el patin agresivo y el fitness, recordareis que montaba patines con ruedas de 72 (los deflector), e incluso ahora venden buena parte de sus patines con 76/80, pero jamás han tenido modelos con 84 en freeskate, si quieres 84 tienes que ir a los fitness.
Siempre hemos dicho que un patin no puede valer para todo pero los Cell siempre han sido.. como decirlo? un patin excesivamente fitness, muy robusto pero con alma rutera, posiblemente porque powerslide quería captar parte del mercado del fitness y ya se sabe que la rueda grande es un signo popular de calidad como los CV en los coches o los Mhz en los ordenadores, aunque normalmente hay otros muchos factores tan importantes o más. En fin, reducir el tamaño del chasis creo que es una decisión correcta técnicamente y valiente comercialmente (vamos, que puede que salga el tiro por la culata)
Ufff, vaya chapa que he soltado solo con el tamaño de rueda, dejamos el resto para otro día 😉
No tengo la más minima intención de interferir en vuestra discusión que por otra parte me parece muy instructiva!
Por mi parte la nueva oferta de PS no me parece tan desalentadora. Es cierto que desde el Cell 2004 no han innovado gran cosa pero afortunadamente suelen sacar versiones nuevas que corrigen los inconvenientes de las antiguas, aunque lamentablemente suelen introducir problemas nuevos. El 2005 eliminó la molesta configuración hi-low y acortó la guia, el 2006 cambió ese incordio de velcro por la carraca y el 2007 reduce (por fin!!) el tamaño de la rueda a 80mm y esperemos que haya mejorado la calidad de las carracas. Y sí…. imagino que han despedido a su diseñador porque han pasado de hacer los patines más chulos a un diseño que me parece más propio del LIDL que de PS.
Está claro que PS vende bien su Cell y no quiere incurrir en costes adicionales para cambiar un producto que tiene vendido, lo mismo que hace RB con el vetusto Twister. En ese nivel PS está ofreciendo un patin de buena calidad a un precio al que hace poco solo encontrabamos patines fitness de composite con ruedas de 78mm/78a. Un patinador «intensivo» puede olvidarse del precio pero el patinador esporadico lo va tener muy en cuenta. Pero bueno, esto ya es especular porque para decir que la relación calidad precio es buena, tenemos que ver el precio! y me temo que aun faltan unos meses para saber ese dato.
