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Miguel creo que llegaste tarde jejeje 😀 D D
https://www.inlineonline.com/modules.php … opic&t=424
Vamos que medio foro ya esta aburrido del juego 😀 wink:
[quote=»MOE»:1k0j2i7z]supongo que como bien dices se habrán cometido negligencias y que el avión que le pusieron era una mierda, no me cabe duda, y mucha más la gestión de las víctimas. Claro que se han tapado muchas cosas, eso lo hacen todos los gobiernos, mira tb lo que ha dado que hablar lo del helicoptero estrellado en afganistan.
Pero si que reitero lo que he dicho, los militares cuando están ahí porque saben donde se han metido, quiero decir que hoy en día el ejercito es vocacional y opcional por lo tanto debemos dejar claro que los militares hacen su trabajo con sus riesgos correspondientes. El mismo que puede tener un empleado de trabajos verticales, minero, etc.
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>Moe sigues estando equivocado, 1º lo del Helicoptero de Afganistan si fue en zona de conflicto en un reconocimiento, y desde el primer momento se dio toda la información, y nadie ha podido recriminar nada, los cuerpos fueron reconocidos como es debido y aunque es lamentable que pasen cosas asi, nadie puede decir que no se hicieron las cosas como se tenian que hacer, El PP, el ABC, Antena 3 y ese tipo de medios de comunicacion hicieron todo lo posible por crear un Yakolev 2 con ese tema y se quedaron con un palmo de narices cuando vieron que no pudieron malmeter por ningun sitio por que todo estaba claro. Y de hecho no se volvio a sacar el tema por que se sabia que hay no se podia rascar nada.
2º los riesgos de un militar no son subirse a un avion en mal estado, en mi nomina no pone nada de: peligrosidad por subir en aviones rusos catastroficos que el gobierno contrata para ahorrar presupuesto: xxx€. Volver a casa despues de una mision en el extrangero no es parte del trabajo sino una necesidad. Y sigo diciendo que los militares ante todo somos personas… con derecho a una muerte digna y respetablepero todo esto a loque viene es a la forma de actuar del anterior gobieno ante las crisis, el prestige eran unos hilitos, el yakolev nunca existio, Gescartera? alguien sabe que paso…. y asi cada crisis que tuvieron, ni una sola dimisión, ni una sola disculpa, y quieren que me crea que lo de Atocha fue una estrategia del PSOE con ETA para provocar un cambio de gobierno…. Mira cada uno es libre de pensar lo que quiera pero no hay mayor ciego que el que no quiere ver.
Bohque si necesitas ayuda solo tienes que pedirla…. mientras no sea para ganarnos a nosotros 😈 , aunque este año vuelvo a estar en lucha por salvarme, hice un equipo para jugar play off y al final me veo luchando para no bajar… eso si en copa este año parece que la cosa va bastante bien hoy elimine a un equipo de 1ª y sigo adelante.
[quote=»MOE»:hyxg6hj3]esto… no confundamos lo que le pase a un militar cuando está en la guerra o en una posguerra o haciendo labores de militar en una zona conflictiva que a unos civiles que van a currar, estudiar, etc. Y esto lo digo con todo el respeto del mundo a los militares caidos en guerras. Pero un militar sabe que es militar y por ello se mete, y sabe donde se mete. Mi suegro es militar de la marina ( bueno ya está en la reserva) y esto hasta lo dice él.
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No Moe creo que aqui te equivocas tu, cuando murieron los 62 militares no estaban en ninguna acción belica, no murieron en combate, ni en zona de guerra, estaban volviendo a casa, murieron en un avion-tumba esa gente hacia un dia que habia teminado su mision y solo querian volver a casa a ver a sus familias, murieron de la forma menos honrosa que puede morir un militar despues de estar 6 meses pasando penurias y encima se ocultan las razones por las que se les metieron en ese avion destartalado, ah y como son militares pues nada para que vamos a preocuparnos de saber quien es quien, meterlos en cajas como las naranjas y que cada familiar elija a quien se quiere llevar a su casa….. que pasa que los militares esta justificado que mueran en cualquier situacion? que pasa que hemos nacido para que nos maten? Que ni siquiera nos merecemos que se investigue las causas del accidente, que se nos reconozca y podamos descansar en paz…. Creo que como minimo Algun ministro debia haber pedido disculpas (esta claro que la dimision es imposible que la pidan), se le tendria que caer la cara de verguenza de la gestion que hizo y encima para colmo lo ahora esta de diputado por Alicante y de presidente de no se que fundación u organismo…. que verguenza.
Ah y las razones por las que me enciendo no son por que no tenga argumentos sino por que es imposible hablar con una pared que no asimila lo que le dicen.
Ah y por cierto lo que me parece vergonzoso es sacar este tema cuando estamos en pleno proceso para conseguir que ETA deje de matar
Pero Moe yo lo que creo, es que este tema es realmente complicado, primero por que nunca sabremos la verdad, segundo por que se ha convertido en arma politica arrojadiza y cada uno va a pensar lo que diga «su» partido politico favorito, y creo que es una discusión muy conflictiva que no llegara a nada bueno, y lo peor de todo es que puede encender a mucha gente.
Dices que «hay» que vivirlo, bueno pues (creo que para nadie es una sorpresa que diga que soy militar) y en ese momento estaba en Sarajevo, con cantidad de compañeros que perdieron familiares, amigos, conocidos incluso algun compañero asi que se perfectamente lo que se vivio en ese momento, exactamente igual que se como se vivio el accidente del yakolev en el que volaban dos compañeros mios (sgto 1º Mico, subteniente Alarcon) y mi jefe directo (Capitan Ignacio Lopez De Borbon), estuve en el entierro de uno de ellos (bueno si es que era él el que estaba alli) y te aseguro que fue muy duro, y vi como el que gobernaba en ese momento intento ocultar todo lo que pudo, ni siquiera se pidieron disculpas, no hubo ninguna dimisión, y para colmo devolvieron los cadaveres sin identificar, TVE hizo todo lo posible y censuro a mas no poder lo que pasaba (recordareis como quitaron el sonido ambiente en la llegada de los cadaveres a Torrejon, para que no se oyera los insultos al ministro de defensa y al presidente), se ha ocultado información que pondrian los pelos de punta y ¿ahora me dices que me crea lo que dicen sobre el atentado de Atocha?No se creo que es mejor dejar el tema, por que yo no se otro pero yo me enciendo. No te lo tomes a mal Moe no es nada personal 😉
En el documental de «Telemadrid»? ah vale ya entiendo… 😕 … vamos que mas de lo mismo, y algun articulo del ABC decia algo?
Vamos que si el articulo 25 dice que ZP se subio al tren y coloco las bombas él solito y luego salio silbando tranquilamente pues nada que sera verdadMoe creo que aqui has sacado un tema bastante complicado, primero por que no tenemos información para entrar a debatir este tema, segundo por que te basas en algo que dice un periodico….bastante partidista, por la misma regla de tres te puedo poner mil articulos del Pais que desmentiria completamente lo que se afirma en ese articulo.
Pero parece increible que aun nos quieran hacer creer que los culpables del atentado haya sido el PSOE, recordemos que quien gobernaba entonces era el PP, que la policia en ese momento era la policia del PP y los jueces y los servicios de inteligencia, etc.
Lo que si que te puedo decir es que lo que realmente me da autentica verguenza es ver como en vez de unirse contra el enemigo (sea quien sea) han aprovechado algo tan doloroso para enfrentarse entre ellos mismos demostrando sus debilidades en esa lucha, ver como cierto partido se esta dedicando a malmeter a cualquier precio, sin respetar ni los mas basicos fundamentos morales como son el respeto a los fallecidos, creo que ellos tuvieron su oportunidad de hacer las cosas bien y no las supieron aprovechar, ahora que no intenten envenenar todo lo que esta a su alrededor para que parezca que ellos tenian razón.marjau…impresionantes patines!!!!!!!!! aunque no dan especificaciones de ellos pero esteticamente me encantan
[quote=»jonso»:1sq38ord]Sabes que hay patines de fitnnes extensibles para que te tarden algo mas en quedar pequeños?? mi hijo los usa y le van bien…le van bien al padre, jeje que no tiene que cambiar de patines todos los años.[/quote]
Pero hasta que talla son los extensibles, yo creia que solo habia hasta la 35?… yo le recomiendo comprar un par de tallas mas y meter algodon en la punta, era lo que haciamos nosotros de pequeños con los de competicion.
si el problema que les veo a los dvd, es que graban sobre el dvd por que creo que acabaran dando problemas con el lector, aparte de que no creo que sean ninguna maravilla para grabar en movimiento.
Dwarf, a los que practican agresivo y a los que no…. despues de un golpe en el «mazapan» instintivamente tienes que chequear la zona, vamos como si fueramos a encontrarnos hay algo especial, igual pensamos que despues de un golpe puede haber explotado como un globo de agua… Pero bueno una miradita al «Comando» para que no se sienta solo, y vea que compartimos su dolor (por cojones nunca mejor dixo)
