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Dovi no comparto esa opinión y cualquier empresario con dos dedos de luces tampoco. Otra cosa es lo que en España se entiende por empresario (El Pocero, Jesús Gil, Luis del Rivero, Jose María del Nido, …).
Supongo que estarás harto de ver anuncios de TV de marcas como Danone u otras que llevan años diciendo “Esta marca no fabrica para otros”. Eso es exactamente igual que hacer una versión de peor calidad para una gran superficie. Y no lo hacen por que a la larga se estarían perjudicando a ellas mismas, y créeme que lo digo por conocimiento propio. Al principio puede que vendieran más y aún con menor margen hicieran más caja pero a la larga se habrían cargado su margen de beneficio superior.
Las empresas tienen formas de querer ser conocidas. O eres un Apple y haces ordenadores que nadie hace y por lo que puedes cobrar bastante más o eres un Acer y haces ordenadores normales pero a bajo precio de los que esperas vender mucho. Y si intentas ser ambas cosas te vas a la bancarrota, con muy muy pocas excepciones, como IKEA.
En nuestro caso Rollerblade sí hace algo así, pero con su segunda marca Bladerunner que no gasta nada en publicidad ni innovación, pues las hereda de RB.
Las grandes superficies sí tienen poder de negociación y lo utilizan de diversas formas: imponen precios, plazos de entrega, posibilidad de devolución, forma y plazos de pago, imponen sus formatos, etcétera. Sino que se lo pregunten a todos los que fabrican para Mercadona (esos Hacendado, Bosque Verde, etcétera).
Y de la ley de libre competencia mejor no hablar en el país donde pagamos desde siempre el ADSL y las tarifas de móvil más caras de Europa o donde en el último consejo de ministros de un gobierno “socialista” se indulta a un banquero que está totalmente demostrado que era culpable, y por su actitud en aquel momento un mafioso.
NecronoID yo doy por sentado que si vienes de agresivo ya patinarás la mar de bien. Y yo iría a por los FR1 en lugar de los FR2 aunque solo sea por los rodamientos, que sí se cambian pero ya los traen puestos.
Pero lo más importante para decantarte por Seba, Fila u otra es que te los pruebes, sea en una tienda o los de un amigo si no tienes tiendas cerca. Que a veces nos olvidamos que fuera de Madrid o BCN no es tan fácil encontrar tiendas de patines.
Aquí hay muchas cosas que se confunden.
De patinar o patines en sí no sabré mucho, pero de empresas, estrategias empresariales e incluso de los precios mayoristas de las marcas de patines sí sé bastante más.
Os pongo algunos comentarios y que cada uno saque sus conclusiones:
1. Entonces los taladros que se venden en la siguiente web también son peores ¿no? http://www.todotaladros.com/ Alguien que descubrió un nicho de mercado y seguramente se esté forrando porque puede ahorrar mucho en costes, y le da igual fastidiar al resto de ferreterías.
2. Las empresas no imponen un precio mínimo de venta. Te dan un precio de venta para ti que es lo que tienes que pagarles (más impuestos y transporte) y un precio recomendado. Luego tu eres libre de ponerlo al precio que quieras. Lo que pasa es que es estupido entrar en una guerra de precios (y menos aún con las pocas tiendas que hay) porque se acabarían cargando los margenes. Así que lo que hay es un equilibrio tacito de no perjudicarse mutuamente. Luego estaría la ley de que no puedes vender bajo coste porque eso es competencia desleal y te pueden multar. Pero eso no aplica a rebajas o saldos.
3. Si una empresa como RB o Fila (o cualquier otra conocida) hiciera unos patines que realmente son una mierda por venderles 1000 unidades más al Decathlon, sus directivos son unos inútiles porque están comprometiendo la reputación de la marca con productos entry-level en la mente de posibles futuros compradores de productos más caros y en la del resto de patinadores. Una cosa es cambiar las pinturas o algunos detalles de serigrafiado o usar otros tornillos o guías que ya se tengan fabricadas y otra cosa hacer cambios más profundos que comprometan realmente tu nombre. Otra cosa sería que lo haga una “marca blanca” o segunda marca como Bladerunner que supuestamente les da igual la reputación. Hoy en día con internet la reputación se pierde muy muy fácilmente.
4. Las condiciones para venderle algo al Decathlon y el Corte Inglés suelen ser bastante exigentes por su poder de compra y por eso pueden pedir precios más ajustados o cambios “menores”, incluido como se ha dicho lo de devolverlos si no se venden. Así que si yo voy a fabricarte algo para ti y luego puede que tenga que colocarse a una tercera parte ¿voy a hacerlo mucho peor para que esa tercera parte no lo quiera, como Carles dice? Otra idea muy mala si eres el directivo de esa empresa
Espero que con esto alguien pueda sacar algunas nuevas conclusiones.
Sí YvesNGS también había pensado en que habría alguna forma de quitar el dibujo. Y por eso ayer también quise probarmelos aunque me dijeron que no había de mi número, aunque en la web dice que sí.
Hoy los he estado probando en el Retiro y he notado mucha diferencia frente a los anteriores, aunque los otros no llegué a probarlos en el Retiro.
NecronoID, como dicen ellos estos patines son buenos, y los otros también. Elige unos con los que te sientas agusto y que te gusten.
Hola NecronoID
Te comento lo que yo pienso de esto, que como entenderás no es de un experto en el tema.
Los FRX me los probé el lunes y no me gustaron nada. Me parecieron significativamente más cutres que los NRK BX. Me refiero a los cierres y esas cosas. Como dijo alguien en este hilo, por ese mismo precio (160€) están los PS Metro II. Y como ya dije parecen estar muy bien aunque a mi personalmente me parece muy feo el dibujo, pero eso es cosa de gustos.
Sobre los GTX y GT no me los he probado, pero ya sabes que no son 100$ freeskate, es decir que por ejemplo no te aguantarían hacer derrapes porque no llevan slider. Por otra parte supuestamente son más comodos.
Los GTX a nivel de especificaciones son bastante peores que los GT y por 10 euros es bastante tonto no comprar los GT.
Respecto a los GT, los NRK que cuestan igual (199€) los NRK tienen mejores ruedas y una bota totalmente rígida es decir son 100% FSK. Creo que en el GT los rodamientos eran mejores.
Si te puedes permitir los 200-250 que cuestan, te aconsejo que vayas a una tienda y te los pruebes como me dijeron a mi porque la impresión cambia. Ve con la idea de probar los NRK, los GT y también los FR1 que puede te gusten más.
Ah y un último apunte, no hace falta exigir a los fabricantes que te vendan los patines más baratos de sus precios normales al por mayor y los descuentos por cantidad. Si eres una gran superficie puedes vender el NRK normal por 130 euros y aún así estás ganando dinero, no mucho (<10%), pero no pierdes, y si es algo que vas a colocar rápido (esto en el mundillo se llama fast turnover) y en grandes cantidades pues como gran superficie es ideal para ti porque además podría provocar otras compras más rentables.
Lo que pasa es que los patines no se venden como churros y por eso no ajustan tanto los precios pero cuando veis "oferta 25%" de patines de otros años podéis estar seguros que hasta ganan dinero vendiéndolos a ese precio.
Si me permitís ser ahora el que ofrece algo de información.
Los BXD no son un modelo para Decathlon sino que son grises en lugar de blancos. En Serueda los tienen y son los que me estuve probando el lunes. Son muy chulos y cuestan igual que los BX a secas, 160 PVP recomendado.
Con el NRK normal hay algunas diferencias importantes. El cierre micrométrico que al BX no se le puede poner aunque quieras comprarlo. Las ruedas también y creo que en el BX el botín no es intercambiable.
No obstante los rodamientos son idénticos, unos ABEC7 que son de lo más flojito en este patín. Ya todos queremos ILQ9 o Tilanium, o como dice el refrán: caballo grande, ande o no ande.
Y seguramente sí son muy buena inversión, pero solo si no vas a preocuparte de cambiar ruedas y demás ya, porque para eso mejor ir a por los NRK.
Sobre si son del 2010 en el corte ingles me extraña salvo que hayan comprado un lote excedente por ahí (y para eso ya están los clubes de compra), porque no tienen números sueltos sino del 42 al 45.
Con todo el respeto, eso de que no sale en la web de Fila es muy mal argumento. Esas webs no se actualizan lo suficiente. Mirad la oficial de SEBA a ver cuantas erratas encontrais con la línea 2011-12 que publicaron antes del verano. Buscad por ejemplo los rodamientos que dice la web que llevan algunos modelos y luego buscad cuales llevan realmente. Encotrareis varios fallos. Y es SEBA que se dedica EXCLUSIVAMENTE a fabricar patines y recambios.
Hola,
Pues al final volví a ir hoy a Se Rueda. Iba con la intención de probarme los GT de 80 pero no quedaban en mi número.
Los Metro reconozco que tienen muy buenas características pero ese dibujo me parece horrible y además tampoco tenían mi número.
Parece que solo vendan patines en Reyes.Me volví a probar los NRK normales pero esta vez abrochando los cordones y me quedaban mucho mejor, hasta el punto de empezar a molestar a los 15 minutos.
Al principio eran los que me gustaban aunque habría preferido los BX que cuestan 70 euros menos en el Corte Inglés, pero esos sí que se me quedaban algo más grandes y creo que las Ruedas y el cierre micrométrico merecen la pena.
Los Twister nunca me han gustado demasiado (le he codigo manía a RB por otras cosas), pero menos mal que he mirado y pone que ya no quedan del 43, que sino me habría dado coraje. Muchas gracias por avisar de todas formas.
YvesNGS no sé si te referías a mi con “ella” pero yo soy él.
Ahora a ver si mejoro mi patinaje para sacarles un 40% de lo que estos patines me ofrecen.
No sé si esto está permitido pero me permito comentar que yo que soy de fuera de Madrid y ahora vivo aquí ya sé a que tienda voy a ir el resto de veces por lo bien que me ha atendido Alberto.
Volviendo sobre este tema (parece que me fuera a comprar un coche o una casa). Imagino que nadie de aquí los tiene, pero estoy pensando también en los GT nuevos de 80. Cuidado con la foto que engaña porque es de los GT90 o GT100.
http://in-gravity.com/seba-gt-80-p-1-50-3080/
He buscado pero no hay nada de información sobre ellos aparte de la oficial de SEBA y los típicos copia-pega de las webs de venta de patines, y solo encuentro sobre los GT anteriores pero que no me vale porque llevaban ruedas de 90.
Sé que son unos patines de FSK “afitnesados” (que creo que es la palabra que usa Carles).
Amigos del foro, desde vuestra experiencia con patines de freeskate, ¿Cuales creéis que podrían ser los “pero” respecto a unos FR1 o NRK? ¿que es lo que supuestamente no debería/podría hacer (os remito al primer mensaje sobre para que los quiero)? ¿no estarían en la línea de los Twister?
Por supuesto si alguien los ha probado o tiene alguna experiencia de primera o segunda mano, me encantaría conocerla.
Sino quizá es buen momento para que alguien se anime y haga una review.
PS: Al principio me interesaban los GTX pero por los 10 euros de diferencia con los GT80 me parece tonto no ir a por los GT.
Al final fui esta tarde a Se Rueda a probármelos y fue bastante útil o sorprendente. Yo iba con la idea de pillarme los BX en el Corte Inglés, pero una vez allí y con el que es mi número normal me di cuenta de que me bailaba mucho el talón.
También me probé los FRX y me dolían bastante en el empeine.
Probé los NRK normales que tienen el cierre micrométrico y seguía quedándome grande. Se ve que tengo un píe muy fino o estrecho.
El siguiente paso evidente era probarse un número y eso hice. Este ya estaba bastante ajustado y dolía pero por la parte de la caña.
Con estos ya sí que no me bailaba tanto el talón, aunque sí un poco.
Quería preguntaros, ¿ese dolor se pasaría? ¿que tipo de calcetines son los recomendados para patinar?
No me los he comprado aún pero creo que al final caerán los NRK normales con un número menos.
Gracias de nuevo.
Muchas gracias Mikahel e YvesGNS.
Mikahel, ¿sabes como se podría distinguir exteriormente los NRK (BX y normales) del 2010 de los del 2011?
Hola,
Yo este año conocí a alguna gente en tu situación: iniciandose al patinaje o retomándolo y el 95% tenían al principio patines del Decathlon o de Fitness como ese de Rollerblade.
Casi todos al final acabaron comprándose algún modelo más avanzado de Freeskate porque todos querían ir más por la ciudad y hacer algo más de slalom que lo que pensaban al principio.
Con esto te quiero decir que seguramente sea verdad que en unas semanas te hartaras de unos patines baratos o de unos no baratos pero de fitness. Es difícil saber si te gustara pero la gente que he conocido nadie lo acabó dejando sino que se acabó enganchando más.
Por otra parte, también he visto a gente hacer de todo con patines baratos del Decathlon, con lo cual quiero decir que no es imposible pero sí más difícil que con unos más preparados para eso. Precisamente los freeskate son los que más suelen ajustarse a lo que la gente en “general” quiere de unos patines, que es poder moverse por la ciudad sin problema. Ya si tu quieres hacer KMs por carriles bici mejor pillate fitness, si es para jugar al hockey, pues de eso, si es para grindar, agresivos, y así hay varios tipos.
Sobre el modelo/marca voy a complicarte un poco más la vida. Mirate los Powerslide que también suelen estar muy bien en la relación calidad/precio. Aunque ahora no sé si están los Cell I o II o cual se venden.
Suerte con la elección.
Este hilo parece abandonado, pero mi pareja y yo también nos compramos unos patines no hace mucho y ahora estoy intentando aprender.
Lo de la Zubia lo conozco, pero los horarios no me valen por el trabajo.
¿Alguien sabe de alguna zona tranquila y lisa para ir aprendiendo? Para mi ir por la acera es algo aún imposible, sobre todo con estos empredrados que hay por todas partes.
De momento estamos aprendiendo en los bajos del Forum, pero nos gustaría algo más grande.
Y cuando consigamos tener más soltura, por supuesto, salir a patinar con más gente.
A ver si alguno seguis vivos y nos decis algo.
Ciao.
