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EduardoritosParticipant
Creo que ya os he comentado lo de mi colega, el monitor de Tai-Chi.
Dice que su maestro chino siempre les enseña que “para aprender a andar, lo que hay que hacer es andar”.El problema con el patinaje, y tal vez con las cuestas, específicamente, sea más señalado (porque la gravedad te tira para atras, o sea, patinar contra el enemigo), es que en cada gesto técnico se ven involucrados TODOS los músculos del cuerpo.
Por mucho que practiquéis la fuerza en el gimnasio, es un trabajo localizado en la fuerza/potencia muscular, de determinados músculos, además (por mucho que pretendamos hacerlo, al final creo que siempre se curra más los grupos de las piernas).
La cuestión es que, además del necesario acondicionamiento musucular y cardio-vascular, en nuestro deporte hay involucrado algo muy importante: el equilibrio y el deslizamiento sobre las ruedas. Para ello lo que hay que hacer es un entrenamiento del sistema nervioso (por decirlo de alguna manera).
Lo que vulgarmente nos dicen a los que patinamos un poco bien de que “claro, es que tú estás acostumbrado a ir sobre ruedas”.
Eso, que tal vez aquí lo estamos dando por hecho, es una de las cosas más importantes.El trabajo técnico consiste en averiguar los gestos en los que se subdivide la zancada, la posición del cuerpo, etc, y trabajarlos conjunta o separadamente, pero al final, el hecho de los millones de pequeños movimientos involuntarios que el cuerpo hace para mantenerse agachado, sobre un solo pie, mientras te dejas llevar por el impulso que has hecho anteriormente; los movimientos involuntarios para mantener el pie en alto, en la posición correcta, hasta que llegue el momento de volverlo a poner en el suelo… todos esos pequeños, involuntarios e imprescindibles movimientos (creo que se le llama en medicina el sistema “piramidal”), solo se aprenden patinando.
Menudo rollo.
EduardoritosParticipant[quote=”ABELAC”:2niu5f69]Para el que se lleve el lote completo (botas+plantillas+ruedas+rodamientos) le regalo 8 ruedas usadas una sola vez Cox Swain de Hyper de 100mm. muy buenas para mojado.[/quote]
Estoy a punto de echarme a llorar. Sigo haciendo cuentas. Me ha salido un viaje para mayo y creo que no doy para todo. Cuando conozca el presupuesto completo del viaje (que tiene que ser esta semana) podré tomar una decisión.EduardoritosParticipant[quote=”laure”:omsllsk5]Un apunte: El causante de la fatiga muscular no es el lactato, sino la concentración de protones [H+] que se producen en la absorción del acido láctico al pasar a lactato en la sangre. Esto aumenta el pH (acidez) del medio celular y es lo que realmente jode.
El lactato es un producto intermedio de la reacción metabólica. Y las teorias actuales apuntan a que es absorbido por el resto de la musculatura para producir energia (ejemplo los brazos, que no trabajan tan intensamente).
Al relajar las piernas, permites que estas se reoxigenen. Con lo que combinado con un RC más bajo hace que metabolices de forma aerópica y por tanto dejes de producir lactato. [size=150:omsllsk5]Por eso te sientes mejor[/size]…
Funcionar funciona seguro, solo cambia el porque.
Lo siento, no he podido evitarlo, je, je… 🙄 [/quote]
No te creas que me hace sentir mucho mejor, pero bueno, por lo menos me permite sobrevivir.En resumen, que está bien estirar las piernas y que corra la sangre. Además, después de la subida, necesito unos segundos para revivir.
EduardoritosParticipant[quote=”rueda”:2bi0y0e0]Yo en la bajada Dunlop impulsaba un rato en la bajada y luego agachadito hasta terminar de pasar la curva, no frene en la bajada salvo en las vueltas que di en mojado, en las que al menos yo frenaba en T, una frenadita 20 -30 metros antes de la curva.
Para mi si es importante de cara a Lemans y si vas con idea de aprovechar las bajadas, controlar la frenada a alta velocidad 50-60 Km / hora. Si no controlas suficientemente la T yo no dudaría en llevar el taco. No es lo mismo meter una T a 60 Km / hora que a 20 Km / hora. OJO
Yo aconsejaría buscar una buena cuesta e ir ensayando poco a poco a más velocidad, no creo que en Lemans sea viable ninguna otra técnica de frenada.
Con respecto a la subida si no recuerdo mal tenía un longitud de 800 metros. 😉 😉 [/quote]
Yo soy de la opinión de que en la bajada Dunlop hay que hacer una de estas tres cosas (según lo que te atrevas):
– Dejarte llevar hasta el inicio de la curva. Yo aprovecho para estirar la espalda, respirar profundamente y bajar el ritmo cardiaco, descansar las piernas (bajo apoyado alternativamente en una u otra pierna, moviendo la otra en el aire, para que corra la sangre y se lleve el lactato ese de los cojones). Al empezar la curva, me agacho como un campeón, y me dejo llevar. En realidad no cojes mucha velocidad si lo haces así; el propio rozamiento del aire te frena suficiente.– Si no te atreves, frenar DESDE EL PRINCIPIO. Es mejor empezar la cuesta frenando y no coger velocidad que intentar frenar cuando ya vas a 40 Km/hora y te acojonas. Mejor bajar a 20 hasta media cuesta, y después dejarte llevar.
– Darlo todo cuesta abajo, si tienes fuerzas (y piensas que las vas a seguir teniendo).
Pero eso, nunca frenar cuando ya vas a tope. Pero lo mismo es aplicable a conducir el coche por un puerto de montaña. Mejor frenar antes que después.
EduardoritosParticipant[quote=”colopatinador”:1dd8h0lu]Joseba: hay bajadas en las que si mueves un patín por un segundo, te vas al suelo (y el resto del pelotón que viene detrás se te caerá encima).
En el caso que nos trae, no conozco la subida en cuestión pero tengo la impresión de que lo mas lógico será dejarse llevar por la gravedad. En última instancia, bastará ver que hacen los velocistas pata negra: si siguen patinando en esa bajada, es que no era tan pronunciada. Si la bajan agazapados y sin mover las piernas, hacedlo vosotros también.[/quote]
Los pata negra no te da tiempo a ver cómo van.En la cuesta Dunlop van dando piernas durante el primer tercio, después, agacharse y no mover los pies.
Lo que sí hay que tener en cuenta es el lugar en el que te colocas en el trazado.
Si vas a ir despacio, ponte en la parte exterior de la curva, para dejar sitio a los que vamos (eeehh, puto chulo) por el interior.Es conveniente que os acostumbréis a mirar de vez en cuando hacia atrás, para estar atentos a lo que viene, porque a veces se te aparecen estos burros sin darte cuenta.
EduardoritosParticipant[quote=”laure”:37r9yegs]Por supuesto, tienes toda la razón.
En Les Herbiers, que es la última prueba del calendario FIC Frances. Me paso una buena, je, hace 3 años subia como una moto (más joven y más fuerte) de forma que tiraba arriba de todo mi pelotón, pero en una bajada a más de 70, solo del estrés del cague llegué abajo tan agarrotado de piernas que no podía empujar, así que al llegar al llano todo el pelotón me paso por ambos lados como balas y necesité un buen rato para volver a cogerlos.
En Francia la gente es muy rutera, pero trabaja poco la curva, por eso en curva son tan malos. Aunque como tu dices, después te pillan una subida y van como motos…[/quote]
Al final, lo importante es salir en las fotos. Este año hemos pillado bastantes. Para eso, lo importante es agacharse y poner cara de sufrimiento (yo no necesito fingir).EduardoritosParticipantGonzalo: los de la chicane no lo hago queriendo, es que me quedo así, parado, sin querer (bueno el primer año fue mucho peor, este ha estado bien).
En cuanto a la técnica, pues eso, lo mismo que hay técnica para bajar, llanear, girar… la hay también para subir.
Por eso, además de la preparación física en gimnasio, bici estática o lo que se te ocurra, tienes que preparar cuestas subiendo cuestas, porque si no, puede que toda la fuerza la desaproveches por una zancada no adecuada a la inclinación.Bajar… ¿frenando? Con lo que cansa frenar, aprovecha para descansar de la cuesta arriba.
Un problema que me he encontrado este año (el pasado no, que no me daba más que para ir yo solo), ha sido que hay gente que tira mucho en recto, pero llegan las curvas, y no tienen una buena técnica de cruce de pies, y me daban un miedo del copón.
De hecho, una de esas, en la segunda curva después del descenso dunlop (la que es hacia la izquiera), yo iba detrás de uno bastante más fuerte que yo, pero al llegar a la curva, me asusté un poco de ir detrás suyo, porque no giraba muy bien (por falta de técnica), así que, en plan macarra, en dos zancadicas de esas con chulería cruzando agustito, lo dejé atrás (lo malo es que me siguió todo el paquete, y ahí me jodieron, porque tuve que mantener la chulería unos cientos de metros, claro, por lo del orgullico), y me quedé valdao.
A lo que voy, que hay que trabajar todo, porque tras el descenso, llegan unas cuantas curvas en cuesta abajo, y hay que manejar bien los cruces de pies.
La cuesta arriba también, claro, para no quedarte agotado para todo el recorrido.
Y la condición física, para no terminar como suelo terminar yo, dando mucha penita.
La cuesta abajo, para ir controlado, y sin peligro.
EduardoritosParticipant[quote=”fragel”:2qpzk46j]Gracias Eduardoritos,
Pues hare lo que dices y ¡ala, a subir cuestas! que no me gusta mucho pero me parece que no me queda otra.
De todas formas me queda alguna duda. Cuando empujas en las cuesta, lo haces lateral y con todas las ruedas igual que si fueras en llano o se empuja mas con las ruedas de delante?
Saludos[/quote]
Centrándonos en la cuesta Dunlop.
Yo el primer año me quería morir. El segundo año, con un poquitín más de preparación, me resultó mucho más cómoda.Ten en cuenta que la cuesta esa son dos partes, la primera y más larga basta con mantener el ritmo. Yo (que soy un flojo) no doy para mantener la zancada como si fuera en llano.
Intento hacer una cosa a la zancada de quad (no sé si has andado en quads) que es aprovechar el movimiento de la pierna al llegar al suelo, y desplazarla para adelante, iniciando de inmediato el giro hacia afuera.
No extiendo mucho la pierna del empuje, porque entonces la gravedad me empieza a tirar para atrás. También intento balancear el cuerpo para que me sirva de empuje, que no sean solo las piernas quienes hagan el trabajo.Esto hasta llegar a la chicane. Después de la S, sálvese quien pueda. Yo me quedo casi parado y tengo que volver a arrancar hasta el final de la cuesta.
Por supuesto, estos son consejos para flojos como yo. La gente con fuerza símplemente patinar para arriba, y ya está.
EduardoritosParticipant[quote=”GO_zalo”:3cqhj5tr]POR FAVOR QUE ALGUIEN COMPRE LOS PATINES ANTES DE QUE ME PAGUEN A MI LA NOMINA!!!!![/quote]
Venga Gonzalo, ¿pa ti o pa mi? Si usas en powerslide un 43, estos te van perfectos (y creo recordar que tienes el mismo número que yo).EduardoritosParticipant[quote=”fragel”:21c2d4yc]Despues de un monton de tiempo apartada del foro vuelvo de nuevo, como no, a pedir sopitas (Gracias por anticipado)
El caso es que me gustaria saber cual es la mejor tecnica para subir y entrenar cuestas (arriba 😉 ) con patines de velocidad.
Voy a ir a las 24 horas de Le Mans por 4 anho consecutivo y todavia se me resiste la p*** cuesta Dunlop, que como esta justo al principio del circuito, se me atraganta bastante. Eso de empezar en frio y cuesta arriba no me gusta nada.
Pues eso que si teneis informacion os lo agradeceria un monton. Os juro que he revisado el foro por si ya habia algun hilo con esto pero no he encontrado nada y tampoco en internet.
Un saludo[/quote]
Para subir cuestas….. sube cuestas. Parece una perogrullada, pero es así.Las cuestas tienen dos componentes: el físico y el técnico.
El físico lo puedes entrenar en cualquier gimnasio.En cuanto al técnico, en lo que a mí respecta, esto te puedo decir.
Dependiendo del grado de pendiente de la cuesta, puedes mantener un ritomo y una zancada de patinaje normal.
Pero en el caso de la cuesta Dunlop, a partir de la segunda mitad, la cosa se pone jodida y yo te recomiendo lo siguiente:
– Pasos cortos (no intentes dar zancadas largas, porque al ir cuesta arriba, la gravedad te frena).
– Los pies colocados más en forma de “pato” de lo normal (también para evitar que la gravedad te tire para atrás).
– No te agaches mucho (la cuesta es muy larga)
– Usa los brazos.La putada más gorda (ya lo sabes) es después de la chicane, que es el punto de mayor pendiente, y, encima, debido al trazado, te quedas sin velocidad (por lo menos yo). Ahí quedan unos pocos metros de subida, así que nada, un poquito de paciencia y ya estás.
El mejor truco es subir cuestas una y otra vez para acostumbrarte al ritmo de subida.
También es cierto que se ve gente subiendo con la misma técnica que si fueran en llano. Pero son unos animales con los que los terrícolas no nos podemos comparar.
EduardoritosParticipant[quote=”ABELAC”:pnylvhcq][url=http://imageshack.us:pnylvhcq]
Ya sabes que el tallaje de Bont es bastante diferente al que estamos acostumbrados. Yo calculo que es para un 42-42,5.
Saludos[/quote]
Mecachisenlamarsalada.Justo la misma talla que mis pyros.
Me parece que voy a tener la cabeza muy entretenida hoy toda la mañana.
Tengo que echar cuentas.
EduardoritosParticipantMecachis, Abelac, tú lo que quieres es joderme.
¿Qué número indica en el interior de la bota? ¿41-8? Si es así, es el mismo número que las pyro que me he comprado yo.
Por ese precio… igual hasta te compro el pack.
21/02/2008 at 13:17 in reply to: [Libros] Material didáctico – libros sobre patinaje en linea #51298EduardoritosParticipantpor lo que he leido, esta obra es una recopilación de los artículos que BP ha escrito para distintas publicaciones, no un estudio sistemático como creo que fue su libro anterior.
Además, últimamente he visto bastantes quejas de usuarios de sus servicios, e, incluso, he visto en el foro de bont un anuncio suyo vendiendo remedios medicinales milagrsos -lo decía el propio anuncio-. Se me cayó el alma a los pies, como quien dice, cuando lo vi.
me da un poco de mal rollo.
15/02/2008 at 12:26 in reply to: [Libros] Material didáctico – libros sobre patinaje en linea #50713EduardoritosParticipantAhora el Barry Publow ha sacado un rollo que puedes comprar on-line, pero me da que es un poquitín timo.
Porque el que mucho abarca, poco aprieta. Ya os busco el enlace.
http://www.speedskatescience.com/
EduardoritosParticipant[quote=”francisn”:2c0tgdnp]Eso mismo es lo que me han dicho a mi, que no me preocupe, que ya pagaremos 😉 ) Pues vale…[/quote]
Desde luego, no vamos a ser quienes les metamos prisa en pagar. -
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