[marmaib]

[quote=”laure”:1sr940vs]
NO estoy de acuerdo …

no vayas al medico de cabecera. No tienen tienen N.P.I. de deporte. [/quote]

Bueno, Laure, creo que estás de acuerdo con Alejandromar, pero lo has dicho de otra manera, y con más datos 🙂
Por otra parte, las generalizaciones no son buenas, como bien has demostrado saber al hablar de los entrenamientos, por lo que no me parece justo lo que dices de los médicos de cabecera: los hay malos y los hay buenos, los hay que saben de deporte y los hay que no… Y hay médicos especialistas en deportistas también que, teniendo mucha idea de deporte, no la tienen en absoluto de tratar a las personas.
Bueno, la vida está llena de ejemplos que ilustran la poca conveniencia de generalizar, ¿no crees? 😉
Saluditos

[YpSiLoN]

[quote=”marmaib”:18fj6ax3][quote=”laure”:18fj6ax3]
NO estoy de acuerdo …

no vayas al medico de cabecera. No tienen tienen N.P.I. de deporte. [/quote]

Bueno, Laure, creo que estás de acuerdo con Alejandromar, pero lo has dicho de otra manera, y con más datos 🙂
Por otra parte, las generalizaciones no son buenas, como bien has demostrado saber al hablar de los entrenamientos, por lo que no me parece justo lo que dices de los médicos de cabecera: los hay malos y los hay buenos, los hay que saben de deporte y los hay que no… Y hay médicos especialistas en deportistas también que, teniendo mucha idea de deporte, no la tienen en absoluto de tratar a las personas.
Bueno, la vida está llena de ejemplos que ilustran la poca conveniencia de generalizar, ¿no crees? 😉
Saluditos[/quote]

Está claro que hay de todo en la viña del señor xD. Pero estoy con Laure en que la gran mayoría no tienen ni idea, ni de deporte ni de nutrición. Te dan una tabla de ejercicios que guardan en el cajón y listo.

Pero lo dicho, hay de todo.

P.D.: También he vivido en mis carnes lo de la natación para todo xD

[oldman]

Ëste es el hilo donde más insensateces se han dicho por linea de palabra escrita. Lo malo es que algunas han sido dichas por gente supuestamente cualificada en esto del deporte y que además pretenden saber de medicina de familia , deportiva…

[marmaib]

Oldaman, supongo que cuando en tu ocupación dices “doctor”, querrás decir médico (o doctor en medicina…) ¿no? 😉
Pues eso, a consultar con [buenos] especialistas en medicina, nutrición, deporte, etc
Saluditos

[oldman]

Has captado la idea a la primera Marmaib. Se nota que eres inteligente.Además te diré una cosa: los pseudoconocimientos médicos son la cosa más imprudente y temeraria que te puedes echar a la cara..En el mundillo del deporte están muy extendidos.

[GO_zalo]

no se creo que siendo medico se pueden decir las cosas con un poquito mas de educación, y sobretodo si se han dicho tantas isensateces, y tu eres tan buen medico (yo puedo ser borde y malhablado por que no soy ‘doctor’), y ya que te has tomado la molestia de criticar, te podrias tomar la molestia también de corregir argumentadamente las explicaciones de la gente.

[oldman]

¿por qué deduces que soy médico ó buen médico? ¿He sido mal educado? ¿por qué los médicos tienen tener más educación que cualquier trabajador?.¿no sacas conclusiones propias después de leer algunos de los post?.

[Laureano]

No entiendo lo de los modos, si no han sido finos lo siento. Lo del medico de cabecera, me baso en muchos años de experiencia, con deportistas que he tenido. Excepciones siempre hay, eso ya lo sabemos.

Durante muchos años, si hacias una práctica deportiva y presentabas a un medico de cabecera(es correcto ahora… 😉 ) , su recomendación era “deje de hacerlo”. Ahora se ha pasado al “haga natación”. Eso no significa que no sepan. Lo que no saben es tu situación real, ni tampoco te pueden llevar un seguimiento dia a dia por lo que te recomiendan lo que menos daño “piensan” que te puede hacer. Estas reflexiones las tuve con un médico especialista en deporte (se dice así…), y me dio la razón.

No puedes ir a un médico de cabecera y esperar que en 5′ sepa cual es tu comportamiento, que además sin saber a lo mejor como explicarlo. Y que el además solo disponga de 10 minutos para atenderte. Te dirá lo que ya he dicho.

En tal caso puede que el enfoque no haya sido el correcto, y que el planteamiento inicial fuese, ves a un médico especialista en deporte (se dice así…), si haces deporte. El médico de cabecera, esta para otras cosas. Pero bueno, la gente cuando tiene un problema aunque sea por deporte es lo primero que hace. Y en todo caso deberia ser el médico de cabecera quien de orientase hacia el especialista en deporte.

En cuanto a los terminos médicos, no se si te referias a mi o a otra persona, pero da igual. Si la manera de decir las cosas correctamente es mediante terminos médicos, pues se ha de intentar utilizar. Si son incorrectos, y eres médico, pues corrigeme por favor. Aunque no lo creas puedo aprender… Pero por el hecho de no tener un título, no poder usar un termino me parece absurdo. Yo soy físico, pero esto no quita que pueda hablar de física con cualquiera, y que este utiliza algún termino incorrecto, en cuyo caso, “se le corrije”, pero no se le “recrimina”. “No me hables de vectores, no eres físico”, je, je me parece absurdo.

Haber si con un poco de suerte al final, todos sabemos un poco más.
Y cuanto un médico te recomiende “haga natación” (puede que con toda la buena voluntad del mundo), tu le puedas decir, “lo siento, pero por el tipo de deporte que hago, patinaje, es incompatible con la natación y puedo terminar con calambres en las piernas” (algo que he visto demasiadas veces). Y todo para resolver un problema de espalda, que con una buena gimnasia correctiva se podría resolver. Esto claro esta mediante un seguimiento. Solo es un ejemplo, pero es un caso real.

Un saludo.

[Laureano]

[quote=”oldman”:2yw81rma]¿por qué deduces que soy médico ó buen médico? ¿He sido mal educado? ¿por qué los médicos tienen tener más educación que cualquier trabajador?.¿no sacas conclusiones propias después de leer algunos de los post?.[/quote]

A lo mejor me meto donde no debo, pero a mi no me pareces maleducado.
(Personalmente, creo que el mal educado soy yo, je, je 😈 sobre todo por la mañana cuando estoy medio dormido suelto alguna parrafada, je, je… )

Lo que si encontraria muy muy interesante, es que si un médico ha leido este hilo (o tu lo eres), nos diera la pauta para saber que pasos seguir para una persona sedentaria con unos 30 añitos o más para empezar a practicar un deporte como la carrera. A mi me interesa para ver si mi propuesta esta más o menos bien encaminada.

Un saludo.

[only]

[quote=”laure”:3vo6ml05]No entiendo lo de los modos, si no han sido finos lo siento… .[/quote]

laure, si es por el comentario de GO_zalo, creo que lo de los modos no va por tí, sino por las respuestas que ha escrito oldman:

[quote=”oldman”:3vo6ml05]Ëste es el hilo donde más insensateces se han dicho por linea de palabra escrita. Lo malo es que algunas han sido dichas por gente supuestamente cualificada en esto del deporte y que además pretenden saber de medicina de familia , deportiva…[/quote]

[quote=”oldman”:3vo6ml05]Has captado la idea a la primera Marmaib. Se nota que eres inteligente. …[/quote]

Como suele pasar, el tema de dar opiniones por escrito dista bastante de lo que uno pretendía decir. Seguro que la misma conversación “cara a cara” no sigue el desagradable camino por el que parecía torcerse este hilo.

oldman, yo creo que si son incorrectas las intervenciones de los demás, deberías aclararlo por lo menos para el interesado y autor del hilo, dani, y supongo que para los demás a los que seguro también les pueda interesar. Por otro lado, GO_zalo no tiene porqué saber que un “doctor” no lo es sólo en medicina, pero al igual que él yo también es lo primero en lo que pensé. No hay que darle mayor importancia.

Un saludo,

only

[GO_zalo]

efectivamente mi post es respuesta al de oldman, tendría que haberlo puesto.

a oldman:
ya que parece que no te ha quedado claro de mi anterior mensaje, me parece maleducada tu forma de hablar, por que si había algo incorrecto en los anteriores posts y no se te da la gana de poner corregirlo, como mínimo podrías decirlo quien se esta equivocando y en que, no dice acaso el juramento hipocrático Instruiré por precepto, por discurso y en todas las otras formas, a mis hijos, a los hijos del que me enseñó a mí y a los discípulos unidos por juramento y estipulación, de acuerdo con la ley médica, y no a otras personas.…

Por otra parte el cachondearse de quien onde pone lee doctor, deduce que es medico o doctor en medicina ya es que me parece demasiado.

que conste que no suelo entrar en este tipo de discusiones que nada aportan al que hace la pregunta.

[oldman]

Queridos amigos : Ante todo pedir disculpas a aquellas personas que se hayan sentido aludidas por mis comentarios ,que por cierto no iban dirijidas a alguien en concreto. Generalizé y toda generalización es injusta.
Todo parte de la realidad concreta que plantea la persona que inicia el post: individuo de 43 años ,que practica deporte esporádicamente y que pretende practicarlo con más intensidad.Necesita una serie de consejos para poder hacerlo con cierta seguridad para su salud.
A partir de aquí un montón de gente ,probablemente con la mejor intención del mundo,comienza a darle todo tipo de consejos,algunos a mi entender bastante acertados y otros mucho menos acertados.vamos a intentar analizar algunos de ellos:

-Regla del 220: No es fiable. Está basada en unos estudios estadísticos amplios que no incluyen casos concretos en los que se puede encontrar esta persona. Si por ejemplo padece una hiperlipemia familiar combinada ,probablemente tenga un estrechamiento de las coronarias por arteroesclerosis muy superior a la media, con lo que el índice de tolerancia al esfuerzo sea inferior al de los parametros resultantes de aplicar la regla. por cierto la hipercolesteronemia es un problema bastante frecuente.,
-ECG de esfuerzo:Es una prueba más útil,sensibilidad del 60% a 80% y especificidad 70% a 80%,especialmente útil para valorar la gravedad de pacientes con patologìa isquémica previa ,pero ojo, no ha probado ser muy útil para seleccionar individuos asíntomáticos, ya que son frecuentes los falsos positivos y es baja su sensibilidad para predecir acontecimientos futuros.mejora mucho la sensibilidad si se completa con ecocardiografia de esfuerzo y centelleografia.
Bueno de momento corto el rollo ,porque esto no hay quien lo aguante.
Laure no me refería a tí en concreto cuando dije lo que dije. Sólamente creo que hay asuntos delicados para ser tratados en un foro , aunque algunos de los consejos dados me parecen bastante acertados.

[GO_zalo]

gracias por las explicaciones

[oldman]

Gozalo: no he hecho el juramento hipocrático , ni conozco personalmente a nadie que lo haya hecho.Imagínate que pasaría con los médicos partidarios de la eutanasia,aborto..-posturas muy respetables , por cierto-si lo hubieran realizado.
Lo que si que me parece demasiado ,es que digas que puedes ser borde y mal hablado, por el hecho de no ser Médico .La verdad no lo entiendo.Me parece que la educación no tiene nada que ver con la condición de las personas.
Otra cosa y, como preguntaís os respondo ;y que conste que no pretendo ofender a nadie: Acudir al médico de familia-yo no soy médico de familia- del seguro con 60 pacientes citados , para que planifique una actividad deportiva ,una dieta adecuada para el deporte , me parece delirante.¿En qué pais creeís que estaís?.
Para terminar: no cito post concretos , por el simple hecho de que no quiero malos rollos con nadie, que como bien dices no aportan nada al foro.
Por mi parte, sin resentimientos y buen rollo.

[marmaib]

😯 ¡Vaya! ¡Lo que puede dar de sí un malentendido! Me alegra que no llegue la sangre al río 🙂 A mi me parece que todos habéis intentado ayudar y que quizás debemos ser menos aseverativos cuando no somos especialistas en algo. Los escritos no tienen tono y muchas veces malinterpretamos. Es por eso que no hay que indignarse a la primera de cambio (también lo digo por mí, no pretendo dar lecciones).
Por la parte que me toca, porque me habéis citado en un post, quiero aclarar que lo que le dije a oldman sobre si era doctor en medicina era una ironía cariñosa, porque doctor no es sinónimo de médico. Pero era fácil intuir (no hacía falta mucha inteligencia) que era médico.
En fin, saluditos para todos 😛

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