[marmaib]

lauren[quote]
Durante muchos años, si hacias una práctica deportiva y presentabas a un medico de cabecera(es correcto ahora… 😉 )
quote]

En fin, Laure, añadir que no te corrijo términos -yo cuando no conozco una palabra utilizo una cosa que se llama circunloquio-, simplemente lo que he escrito antes: me había parecido que no tenías ninguna duda sobre lo que tratabas. Y a mi me encantan las dudas… 😈
Y ahora sí, no te me ofendas, porfa, pero tu ironía era clara también. De nuevo saludos cordiales 🙂

[Laureano]

No me ofendo, si que era irónico 🙂 . Ha veces (demasiado a menudo) cuando escribo la suelto demasiado a la ligera sin pensarlo. Por eso pensaba que iba por mi el mal entendido (y en parte puede que viniera, con toda la razón del mundo). No es escusa, pero contestar con prisas y sin pensar lo que escribes y sobre todo como lo escribes induce a estas cosas.

Tomo nota de lo dicho por Oldman, me parece interesantísimo. Con los corredores que he trabajado mediante test submáximos o midiendo sus ritmos cardiacos en competición ha alcanzados valores superiores a las predicciones de 220-edad, por eso me parecia conservadora. El hecho de que sea comun que sujetos presente niveles de tolerancia inferiores es para mi es preocupante. Así pues creo que es importante el test de esfuerzo, (perdon ECG de Esfuerzo) con control médico (más de lo que ya pensaba).

Por cierto, que significa sensibilidad del 60% a 80%? (lo porcentajes son relativos y no entiendo a que parámetro se refieren) y ¿especifidad del 70% a 80%?

Lo de la ecocardiografia de esfuerzo y la centellografia, no lo habia oido – leido nunca. Pero tomo nota y empiezo a buscar en la red. Por cierto, en los centros que estado no he visto hacer nunca estas pruebas. Lo máximo que he visto es la ECG de Esfuerzo. En todo caso, Si como comentas es posible que genere falsos positivos. Supongo que es en tales casos en los que se debe de aplicar dichos test de forma complementaria ¿no?

Repito, muy muy interesante… Gracias…

Nota1: ya he encontrado información de la ecocardiografia: Ecocardiograma transtorácico (ETT); Ultrasonido Doppler del corazón; Ucocardiograma de superficie.

Como se realiza ¿la ecocardigrafia de esfuerzo? se somete como ECG de esfuerzo a un test progresivo máximo de esfuerzo. O se usan otros protocolos de test de rendimiento combinados con el ecocardigrafo (se llama así)…

Lo curioso del caso es que por el nombre parece que se basa en un efecto Doppler de modulación de las frecuencias de sonido por los movimientos del corazón. Genial…

Nota 2: La centellografia me sonaba a chino, pero al buscar es marcar con un trazador radiactivo. Eso ya lo habia oido en tratamiento contra el cancer, aunque no me imagino que es un contador de centello.

Genial, muchas gracias…

[oldman]

Querido Laure ,vete preparándote para el rollo que se avecina.

La Sensibilidad de una prueba, es la probabilidad de que un paciente Enfermo tenga una prueba positiva.si todos los pacientes con una enfermedad dada tienen una prueba positiva-o sea, no hay ninguno con resultados negativos-, entonces la sesibilidad de la prueba es del 100%.Una prueba con sensibilidad alta es útil para descartar un diagnóstico,ya que una prueba altamente sensible dará muy pocos resultados falsos- negativos.

La Especifidad de una prueba, es la probabilidad de que una persona Sana tenga una tenga una prueba negativa. Si todos los pacientes que no tienen una enfermedad dada, cuentan con pruebas negativas-o sea, no hay pacientes que den prueba positiva,entonces la especificidad de la prueba es del 100%. Una prueba con una especificidad alta es útil para descartar un diagnóstico, ya que la prueba altamente específica tendrá pocos resultados falsos-positivos.

Lo de la centelleografia y ecocardiografia cardiaca, las. mencioné en relación con lo anteriormente expuesto-por eso de mejorar la sensibilidad y especificidad-, pero no se usan en medicina deportiva , especialmente la primera. La eco creo que si se hace en algún centro para deportistas de élite de algún país extranjero;En España no sé.

En relación con la regla del 220 : no me parece adecuada por que usa básicamente dos parámetros , uno fijo- 220- y otro variable- edad del paciente-,.No tiene en cuenta peso , tensión arterial , lípidos en sangre antecedentes familiares de cardiopatía isquémica….
No es excepcional ni mucho menos el infarto entre los 45-50, en personas de esta edad que empiezan por su cuenta a realizar actividades deportivas sin ningún tipo de asesoramiento. Leen la regla, fácil , cómoda de aplicar y a correr.

Un abrazo.

Para terminar quiero dejar bien claro que no soy especialista en medicina deportiva

[ferfoxtrot]

Hola Dani solo he tenido tiempo de leer tu mensaje inicial y no se que te ha contestado la gente y o si te han resuelto la duda pero por si acaso aqui te pongo la tabla de valores que tengo de Running-Polar Training para una persona de tu edad

Edad: 40 – 45 años

Frecuencia max: 180 ppm
Entrenam. de 50 a 60%: 90-108 ppm
Entrenam. de 60 a 70%: 108-126 ppm
entrenam. de 70 a 80%: 126-144 ppm
entrenam. de 80 a 90%: 144-162 ppm
entrenam. de 90 a 100%: 162-180 ppm

Asi que segun tus datos yo pienso que estas forzando un pelin la maquina ya que como dices no estas muy acostumbrado a correr. Igual te vendria mejor si bajaras un poco el ritmo hasta que tu frecuencia cardiaca entre dentro de estos numeros.
Bueno un saludo dani

[YpSiLoN]

Hola a todos:

Lo que me está gustando muchísimo de este foro (y no es por hacer la pelota) es que en un tema de discusión se pueden tener diferentes opiniones, pero en ningún momento se ha faltado el respeto a nadie. En otros foros que participo, que no voy a nombrar, ya se hubieran tirado los trastos xDD.

Por ello, mis felicitaciones. Veo en este foro mucha educación y respeto.

Un saludo y espero verme cada día más integrado aqui.

[alpdauet]

Sera la edad 😕

[dani]

No puedo responder a todos porque se me pone la tensión por las nubes 😆 😆

[Laureano]

Hola Oldman, acabo de volver de viaje, gracias por las definiciones me las voy a estudiar con calma porque la verdad es que me interesa mucho el tema.

Nosotros en velocidad tenemos el problema de que no hay test específicos de rendimiento, y aunque si podemos aplicar un test definido por nosotros a un patinador de forma aislada no sabemos muy bien como hacerlo a un conjunto de corredores. Porque entonces aparece una gran variabilidad debido a cada sujeto. Con los parámetros que tu proporcionas podemos ver si un tipo de test es mejor que otro a la hora de medir rendimientos.

Por cierto, sabes si se puede encontrar por la red algún estudio (del tipo que sea) donde se explique el tratamiento estadístico final y como obtener la Sensibilidad y la Especifidad. He de entender que la única manera de obtener estos parámetros debe ser cotejando los resultados del test, con test más precisos de forma que se pueda ver la desviación de los valores reales. Un poco como con las mediciones de los porcentajes de grasa indirectamente mediante medición de plieges cutaneos (y/o perimetro muscular y diametro oseo) o por inmersión.

Bueno, de nuevo muchas gracias.

[oldman]

laure, es probable que lo conozcas. Se trata del SPSS , uno de los mejores programas para el tratamiento estadístico de datos. Se utiliza mucho en medicina. Lo puedes descargar gratis – 1 mes de prueba-. trata con bastante amplitud todas las cuestiones que planteas.

Por cierto en el último post dije ecocardiograma cardiaco; quise decir ecocardiograma de esfuerzo.

Un saludo.

[Laureano]

OK, muchas gracias. Me bajaré este programa y miraré los manuales para ver algunos ejemplos.

Un saludo.

[Autor]

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